538 - أخبرنا ، أخبرني أبو عبد الله الحافظ ، قال: سمعت أبو الحسن أحمد بن محمد بن عبدوس ، يقول: سمعت عثمان بن سعيد الدرامي عليا يعني ابن المديني يقول في حديث جعفر بن محمد قال ليس القرآن بخالق ولا مخلوق؛ ولكنه كلام الله تعالى علي: لا أعلم أنه تكلم بهذا الكلام في زمان أقدم من هذا قال علي: هو كفر ، قال: أبو سعيد: يعني من قال: القرآن مخلوق ، فهو كافر.